12月29日，華菱集團在湖南省國際影視會展中心舉行“華菱•危機與發(fā)展”論壇，以此慶祝華菱集團運作10周年，并探尋2009年鋼鐵企業(yè)的發(fā)展之路。圖為著名經(jīng)濟學(xué)家樊綱在論壇上發(fā)言。
【樊綱】非常高興參加華菱十周年論壇，用這種方式來慶祝湖南的鋼鐵行業(yè)發(fā)展50年，華菱10周年的歷程。確實現(xiàn)在來討論、來紀(jì)念鋼鐵行業(yè)的發(fā)展也是一個特殊的時期，全世界在進(jìn)入危機，而且不僅是金融危機，而且是經(jīng)濟危機，而且首當(dāng)其沖的一些行業(yè)當(dāng)中就有鋼鐵行業(yè)。剛才聽了李效偉董事長說的華菱的情況，確實在鋼鐵行業(yè)當(dāng)中屬于佼佼者，屬于比較輕松的應(yīng)對危機，但是畢竟也是面臨著一個比較嚴(yán)峻的形勢，像整個行業(yè)和世界經(jīng)濟一樣，所以我個人研究宏觀經(jīng)濟的，我不懂鋼鐵這個行業(yè)，所以我就著重地就現(xiàn)在世界和全國的經(jīng)濟情況，就中國和世界下一階段發(fā)展的一些趨勢，盡可能的是跟我們鋼鐵行業(yè)相關(guān)的一些趨勢談?wù)勎覀€人的一些看法。
關(guān)于危機，我不去講它危機是怎么發(fā)生的，現(xiàn)在正在出現(xiàn)什么情況，它給我們的教訓(xùn)是什么等等，都不多講，大概做點判斷吧?，F(xiàn)在的危機到了什么情況，走到了哪個階段，下一階段還會發(fā)生什么，還會有多長的時間等等，多少做點分析。
首先，金融危機最壞的時候大概過去了，說金融危機，三個星期之前，我說金融危機大概走過了60%，這個判斷應(yīng)該還是成立的，也許還會有新的問題出現(xiàn)，比如說信用卡，當(dāng)然這些指的，都是世界上這些問題了，發(fā)達(dá)國家這些問題，也許信用卡的一些危機會爆發(fā)出來，也許一些消費信貸和消費信貸為基礎(chǔ)的一些證券會進(jìn)一步出現(xiàn)問題，也許還有一些新的商業(yè)銀行要倒閉，美國明年估計還會有一百家商業(yè)銀行，但是都是中小的商業(yè)銀行，會倒閉、會重組，因為次貸的問題，因為信貸萎縮的問題，因為信用卡的問題，因為消費信貸的問題等等，然后現(xiàn)在在救助三大汽車公司，三大汽車公司在美國的地位跟我們鋼鐵行業(yè)加上汽車行業(yè)加在一起，那個地位有點像通用的財務(wù)公司，都被商業(yè)銀行化了，都已經(jīng)成為一個商業(yè)銀行，為了得到美聯(lián)儲的救助，也許還會有其它的一些產(chǎn)業(yè)，實業(yè)的產(chǎn)業(yè)需要政府的救助等等，因此還是會有些事情發(fā)生，但是應(yīng)該說最壞的事情已經(jīng)過去了，市場最恐慌的階段已經(jīng)過去了。
要恢復(fù)市場信心，要使凍結(jié)的流動性能夠活起來，使信貸活動開始活躍起來，還需要一定時間，但新的使信心進(jìn)一步下降的因素，現(xiàn)在確實正在逐步減少，這是一個判斷的前提吧，會不會突然又像去年那樣，像去年到今年發(fā)生的情況，次貸危機發(fā)生了，但是雷曼兄弟，這樣的事情還沒有發(fā)生，市場是開始出現(xiàn)恐慌了，但是還沒有那么恐慌，是不是今后還會出現(xiàn)更大的，像雷曼兄弟這樣的事情，使市場再一次陷入極度恐慌，當(dāng)然這風(fēng)險不是說不存在，但是目前來看這種情況，這種可能性已經(jīng)越來越小了。但是另一方面呢，實體經(jīng)濟的衰退剛剛開始，這一個季度是三大經(jīng)濟體，美國、歐洲、日本正式進(jìn)入負(fù)增長的，同時進(jìn)入負(fù)增長的時期，現(xiàn)在是零點幾的負(fù)增長，而這個過程剛剛開始，美國消費者消費支出的減少，這個季度剛剛開始，明顯減少剛剛開始，歐洲感到明顯的經(jīng)濟危機，那是從這個季度開始的，從10月份應(yīng)該說開始的。
接下來信貸萎縮，導(dǎo)致的實體經(jīng)濟的萎縮，消費信貸和資本市場的崩潰，住房市場泡沫的爆裂，導(dǎo)致的消費支出的下降，應(yīng)該說剛剛開始，現(xiàn)在世界上爭論最大的問題，已經(jīng)不是金融危機還要走多遠(yuǎn)，而是實體經(jīng)濟的衰退會走多遠(yuǎn)，就剛才楊總所講的那個問題，是V型、還是U型，還是L型，L型就什么呢？就跌下去之后，在低谷要持續(xù)很長時間，現(xiàn)在最樂觀的估計，那這當(dāng)然是美國經(jīng)濟學(xué)家的估計，包括一些美籍華人，經(jīng)濟學(xué)家的估計，當(dāng)然也是美國政府，為了鼓氣的一種估計，是美國經(jīng)濟2009年四季度，就會有2%以上的增長，2%以上對美國來講，就是一個正常增長了，也就是估計2009年年底，四季度美國經(jīng)濟，就可以恢復(fù)正常情況，而最悲觀的估計，我們不說最悲觀的，最悲觀的估計說是，世界上總有一些最極端的一些說法最悲觀的估計是，這還不是中國人的估計，世界上有人估計美國從此一蹶不振，發(fā)達(dá)經(jīng)濟體就在在那L型、 L那底下，永遠(yuǎn)就L下去了，一直就下去了，永遠(yuǎn)一蹶不振。[splitpage]
相對最悲觀的，就不提這種極端的估計，比較悲觀的估計是美國需要8年到10年的時間，像日本那樣，才能走出這個低谷，我個人相對來講比較樂觀一點，我不是最樂觀的，但是相對來講比較樂觀一點。樂觀基于兩個事實，第一個事實呢，是這次確實是世界各國聯(lián)手救市，因此有大危機，但是不會有大蕭條，不會有長期蕭條，而且這次是動用了前所未有的各種政府干預(yù)手段，包括美國人不惜違反自己的一些原則，現(xiàn)在在做一些救市的事情，這在一定程度上，也得益于，應(yīng)該說是得益于過去幾十年宏觀經(jīng)濟學(xué)的發(fā)展，得益于各種宏觀經(jīng)濟政策，實施的經(jīng)驗教訓(xùn)和結(jié)果，美聯(lián)儲主席伯南克本人在這個普林斯頓大學(xué)當(dāng)教授的時候，當(dāng)美聯(lián)儲主席之前，他研究的專業(yè)之一就是研究大蕭條，就是研究大蕭條，如果不采取政府這種救市的政策，會產(chǎn)生金融鏈條的崩潰，金融體系的崩潰，最后會導(dǎo)致經(jīng)濟的大的崩潰，所以你看他現(xiàn)在大手筆救市。
美聯(lián)儲曾經(jīng)有兩個人寫過論文，研究零利率政策的必要性和發(fā)生的各種情況，現(xiàn)在美國就在實行零利率政策，這都是有淵源的，有了這樣的政府聯(lián)手，而且這次是世界上聯(lián)手救市，這是1929大危機的時候，沒有的事情，1929年大危機的時候，還沒有宏觀經(jīng)濟學(xué)，還沒有宏觀經(jīng)濟政策，這都是危機的結(jié)果，1936年英國人，凱恩斯寫了本書，才標(biāo)志著宏觀經(jīng)濟學(xué)的誕生，羅斯福當(dāng)政之后，1933年開始，實行“羅斯福新政”，標(biāo)志著宏觀經(jīng)濟政策的誕生，所以有了這一條，這次我相信，不會有長期的大的危機，第二就美國經(jīng)濟而言，確實相對活力比較強，它處理危機比較果斷，這個它割肉，割痛比較迅速，恢復(fù)起來相對也會比較快一點，相反，歐洲、日本可能會慢一點，所以在這樣一個前提下，加上美國確實，它其它方面的經(jīng)濟，包括高新科技，比歐洲比日本，它目前的活力也更強一點。
給定這兩點，我個人相信世界的三大經(jīng)濟體，會經(jīng)歷兩三年，到三四年的低迷，或者是低增長，大概會是有一兩年，兩三年的負(fù)增長，但是也不是深度負(fù)增長，是-1% -2%這樣的負(fù)增長，然后再有一兩年低迷，就零增長，1%的增長，需要兩三年到三四年的時間走出低迷。至少在目前這樣一個心理準(zhǔn)備，我們的各種政策，我們企業(yè)發(fā)展的各種戰(zhàn)略，以這樣一個判斷為思想準(zhǔn)備，我覺得是必要的，要準(zhǔn)備三大經(jīng)濟體，有一個兩年的負(fù)增長，再加上一兩年的低增長，我想我們中國經(jīng)濟，今后增長的過程，大概也要以這個為背景，我后面還要講世界發(fā)達(dá)經(jīng)濟和發(fā)展中經(jīng)濟的，現(xiàn)在所謂分道揚鑣的問題，究竟指的是什么，我們怎么來理解這件事情，來怎么應(yīng)對這件事情。但是確實如何應(yīng)對，今后兩三年占世界GDP50%以上的三大經(jīng)濟體的，也是我們主要市場的這三大經(jīng)濟體的衰退和低迷，是我們現(xiàn)在做一切決策當(dāng)中所需要考慮的一個現(xiàn)實。這第一點，第二點呢，多少分析分析我們中國目前的發(fā)生的事情和對短期的一些預(yù)測，首先理解中國需要理解的是中國正在發(fā)生什么事情，中國為什么突然經(jīng)濟為什么突然下滑下得這么迅猛，我想第一點，確實要理解到中國經(jīng)濟自己在經(jīng)歷調(diào)整，自己本來就在經(jīng)歷一個調(diào)整，而且這個調(diào)整呢，我個人認(rèn)為是一種必要的調(diào)整，12%的增長率是不可持續(xù)的，70倍市盈率的股市是不可持續(xù)的，每年價格增80%的樓市是不可持續(xù)的，這樣的經(jīng)濟過熱的情況，至少經(jīng)濟過熱的趨勢是需要被打斷的，因此過去幾年，我們可以爭論許多各種各樣的政策和具體措施，包括我后面可能還要講《勞動合同法》這些事情，但是過去從2004年2005年開始，采取的一些宏觀調(diào)控政策在中國還是有道理的。[splitpage]
我剛才非常同意楊總說的不能狂妄，這個人，企業(yè)家也好，國家也不能狂妄，日本、美國之所以出了今天的事情就在于前面的狂，日本當(dāng)年是泡沫，泡沫以后破滅，美國美國泡沫破裂，很大的原因是因為前面的狂妄。這個兩個星期前，日本一個經(jīng)濟雜志的一個主編采訪我，他還專門問我這個問題，他說你回顧回顧，中國這30年來，從宏觀經(jīng)濟發(fā)展的角度跟日本、跟美國、跟韓國、跟臺灣這些當(dāng)年的四小龍，你覺得最大的特點是什么？我想了想，還真是什么特點？還真是中國人自己比較謹(jǐn)慎，在經(jīng)濟過熱的時候沒有像日本人當(dāng)年那樣說 Japanese NO.1我是日本第一，我是經(jīng)濟動物，別人的泡沫會破，我的泡沫不會破。沒有像美國人那樣IT泡沫的時候，說我們新經(jīng)濟，宏觀經(jīng)濟學(xué)，經(jīng)濟學(xué)不起作用了，飛利普斯曲線沒用了。前兩年又在說我們就是不一樣，我們是金融創(chuàng)新，我們靠著金融創(chuàng)新，別人借錢不能活下去，我們不存錢，我們天天借錢，我們繼續(xù)發(fā)展，我們還是有錢花，我們還是高消費，狂妄。中國人呢，你仔細(xì)觀察觀察這些決策者們，確實相對比較謹(jǐn)慎，他總覺得自己有各種各樣的問題，因此總不敢讓經(jīng)濟太熱，還真就是得益于中國人在熱的時候，自己采取了措施壓了壓，真是因為這一點，我們沒有大泡沫，我們就不會有大危機，沒有大泡沫，我們現(xiàn)在的各種經(jīng)濟比例，包括我們的債務(wù)比例，我們的債務(wù)，說實在我們國家債務(wù)比例是相當(dāng)謹(jǐn)慎的。是不狂妄的這種債務(wù)比例，我們跟GDP的比例只有20%。美國現(xiàn)在是80%幾，歐洲從來是60%到90%，日本是160%，所以為什么我們現(xiàn)在能拿出4萬億，幾萬億我們來頂住危機。我們這些年的貨幣政策相對也是比較謹(jǐn)慎的，因此我們通貨膨脹的壓力很快就消除。然后我們企業(yè)，我們居民儲蓄的這種傾向也是表明了，應(yīng)該是比較精神的，在一定程度上，盡管我們說這么大的外貿(mào)順差，這么大外匯儲備是有風(fēng)險的事情，但是畢竟在危機到來的時候，這時候這是優(yōu)勢。所以我說我們也不應(yīng)該輕易否定我們過去幾年比較謹(jǐn)慎地采取了一些防泡沫的這些措施，宏觀調(diào)控的這些措施，美國人現(xiàn)在最恨的是什么？美國老百姓，美國那些政治家現(xiàn)在在罵的是什么？你們現(xiàn)在要來政府干預(yù)了，早干什么了？當(dāng)年經(jīng)濟熱的時候，你們都是說是要市場左右，市場說了就算了，當(dāng)時養(yǎng)肥了這些華爾街的“肥豬”，現(xiàn)在回過頭來又讓我們納稅人出錢去救這些華爾街肥豬。宏觀調(diào)控本來，現(xiàn)在想起凱恩斯了，想起馬克思，宏觀調(diào)控本來的政策，基本的運作方式就是逆風(fēng)調(diào)節(jié)，就是熱的時候要去壓，冷的時候要去脫，政府并不假定政府比企業(yè)聰明，比市場聰明，但只是賦予政府一個責(zé)任，你在熱的時候要采取措施去壓一壓，冷的時候要采取措施。賦予政府一個責(zé)任，你在熱的時候要采取措施去壓一壓，冷的時候要采取措施拖一拖，逆風(fēng)調(diào)節(jié)這種責(zé)任，一種公共服務(wù)。所以呢在一定意義上，我們現(xiàn)在經(jīng)濟下滑本來是因為中國經(jīng)濟自己的要經(jīng)歷這一輪調(diào)整，從12%降下來降到9%。三個百分點增長率的下降，本身會對企業(yè)對市場造成很大的影響，這是正常的，沒有這樣一個調(diào)整，就是最后危機的調(diào)整，就是大泡沫，大危機的調(diào)整，那就不是3%了，那就企業(yè)不是少量困難的問題，而是倒閉破產(chǎn)的問題，這是第一點。第二點呢，確實我們經(jīng)濟當(dāng)中也確實有問題，包括政策上也確實存在著問題，第一個問題在哪里？第一個問題在于我們過去這三四年的時間老想壓壓壓，結(jié)果因為第一是本身政策起作用它有一個時間的滯后。第二前兩年因為你采取了政策，這是朝著壓的方向，然后經(jīng)濟當(dāng)中又出現(xiàn)一些相反的一些因素，使你這些政策不起作用。
什么因素呢？我們自己先不說國際上的，經(jīng)濟過熱，能源價格上漲，這個就經(jīng)濟過熱所謂的美元泡沫了，然后能源價格上漲，這些輸入性的通貨膨脹，先不說這個，這本身使得你不起作用，而且通貨膨脹下來來了，更得采取措施。從內(nèi)部來講，第一，我們前兩年一邊是宏觀經(jīng)濟過熱的時候呢，股市這個，股權(quán)分置的改革以后，股市恢復(fù)了，股市出現(xiàn)了一個泡沫，然后前兩年樓市又出現(xiàn)了一個泡沫的趨勢。在這兩個資產(chǎn)市場泡沫的趨勢下，我們宏觀政策又沒起作用，又不起作用，不起作用怎么辦？就出現(xiàn)了問題，就是說這個政策不起作用我就再加一個政策，這個利率沒漲到頂我就再加一次利率，流動性過熱我就再加一次流動性準(zhǔn)備金率，這個政策不行，就再加一政策，那個政策不行就再加一個政策，各個部門都在出政策，都在壓壓壓，結(jié)果這些政策就累積疊加到一塊，到最后一旦起作用的時候，發(fā)現(xiàn)可能就過利了，太厲害了，太厲害了。這塊我倒想多說一句，就是這個匯率的政策，他一說匯率也是一個疊加一個政策。[splitpage]
匯率的問題，還倒是另一個問題，匯率幸虧中國的政府還沒聽市場的，還壓住了，要聽市場的，要聽美國國會的，要按照當(dāng)時市場分析（加門），那個匯率調(diào)整，他當(dāng)時兩次，一次有兩次大的市場波動，那匯率一下子能升100%，兩次加一起一定100%，然后下來是暴跌80%，這個幸虧政府還壓住了，這個政府也不能做，我現(xiàn)在我個人反對現(xiàn)在做貶值的事情，就政府不能逆著經(jīng)濟規(guī)律做，你可以去壓一壓，你可以去讓它緩一緩，在這些問題上，因為經(jīng)濟規(guī)律本身是，中國現(xiàn)在是在一個升值的一個階段，這不多說它了，那么前兩天呢，因為有這些因素，結(jié)果政策采取了就很多，各個領(lǐng)域里面都采取了一些壓的措施。結(jié)果到了去年年底，去年年底先是股市破了，那泡沫破了，70倍市盈率不可能持續(xù)，它早晚自己就破了，這里頭不是政府做的，政府在股市問題上沒有什么影響。然后去年9月份開始在樓市，樓市這些都是政府可以做的，樓市政府采取了措施，在之后樓市開始破了，泡沫開始壓住了，然后這兩個泡沫一壓著，其它宏觀政策也就開始起作用
這一下子今年上半年，就比較迅猛的經(jīng)濟開始下滑，雖然通貨膨脹率還比較高，但是經(jīng)濟開始下滑。那么當(dāng)然到了年終的時候，應(yīng)該說這種各種警示的信號就很強烈了，連一些在上半年繼續(xù)不相信中國增長率會出問題，中國的就業(yè)會出問題的人都開始同意要調(diào)整政策了。然后到了四季度，就是雷曼兄弟破產(chǎn)以后，突然地全世界的供求關(guān)系預(yù)期，全世界的投機家的這些預(yù)期發(fā)生了突然的這種變化之后，對中國又產(chǎn)生了一個突然的全球經(jīng)濟供求關(guān)系的一個沖擊。結(jié)果就導(dǎo)致了第四季度經(jīng)濟迅猛下滑，從來沒見到過的，一些部門的一些行業(yè)的情況迅速發(fā)生變化。那么我說這次世界經(jīng)濟對中國這輪沖擊，我說三個渠道，第一個渠道，正常的是供求關(guān)系訂單的渠道。但這個訂單渠道是從年初開始就一直就存在的了，這個渠道這個影響還沒有突出的情況下，還沒有非常大的變化的情況下，相反首先發(fā)生是另外兩個渠道的這種突然的沖擊。
兩個什么渠道呢？第一就是價格渠道，就突然地全世界原材料價格、大宗商品價格、能源價格暴跌，這就剛才說的，使我們的產(chǎn)品價格，庫存的原材料的成本高于我們產(chǎn)品的價格產(chǎn)生的這種虧損，平衡表，企業(yè)平衡表的沖擊，我說這個沖擊還不是有沒有訂單的問題，這就平衡表沖擊。使你一下子虧損，然后你對企業(yè)產(chǎn)生整個經(jīng)濟產(chǎn)生重大影響。第二個訂單來不來之前一個沖擊是什么，是心理的沖擊，恐慌。一恐慌呢？大家都把事情，該做的事情都停下來，這個全世界就想想，對需求突然的實際減少，和我們自己經(jīng)濟活動的突然的停滯，這幾個月，整個世界經(jīng)濟發(fā)生突發(fā)性的這種變化，產(chǎn)生的結(jié)果。這兩個加在一起，第一個我們有點調(diào)整過度，第二呢，這個世界經(jīng)濟突然地發(fā)生這種崩盤式的，雪崩式的危機，就導(dǎo)致了我們現(xiàn)在的經(jīng)濟迅速下滑，這我不多說了，不多說更復(fù)雜的因素，但是我想我們要理解中國經(jīng)濟在發(fā)生什么事情，我們行業(yè)發(fā)生什么事情，我想對這些多少有點理解，對下面的預(yù)測等等還是需要對過去發(fā)生的這些事情進(jìn)行一些理解。
然后到了四季度呢，同時出現(xiàn)了一個新的因素，對于未來，預(yù)測未來的時候出現(xiàn)新的因素就是政策調(diào)整。今年以來，應(yīng)該說政策調(diào)整相對比較及時，而且這次總的來說政策調(diào)整相對比較及時，相對什么呢，相對我們上一輪，相對90年代中后期的那輪調(diào)整，那輪是晚了兩年，就是緊縮性的政策，多執(zhí)行了兩年時間，諸位都是搞企業(yè)的，不知道還記得不記得當(dāng)時通貨緊縮，中國最后1998年以后出現(xiàn)通貨緊縮的情況，當(dāng)時1996年初的情況很像我們今年年初的情況，政策就開始應(yīng)該調(diào)整了，但當(dāng)時沒有調(diào)整，當(dāng)時犯了一個錯誤，就把本來應(yīng)該是短期的相繼決策的宏觀經(jīng)濟政策，寫進(jìn)了95規(guī)劃，當(dāng)做一個長期政策來執(zhí)行，一直到1997年底，發(fā)生了通貨緊縮1998年初才開始去擴大內(nèi)需，影響說晚了，政策調(diào)整晚了兩年。這次相對來講比較及時，年終已經(jīng)在，6月份已經(jīng)開始要保增長了，9月份貨幣政策委員會的文件，當(dāng)時用的詞已經(jīng)是審慎靈活了，到了10月份，11月份就開始是擴張，積極的財政政策，和這個適度寬松的貨幣政策，現(xiàn)在開始實施。
現(xiàn)在要考慮的，我們對未來如果做點預(yù)測的話，就要把這些政策因素都要考慮進(jìn)去。那么現(xiàn)在出臺這些政策大家都知道了，怎么理解這些宏觀政策，這是宏觀政策作用的方式，我想是對下一階段預(yù)期的一個重要的因素，所以第三個大的方面呢？我就講講中國宏觀調(diào)控政策可能產(chǎn)生的影響，和它近期內(nèi)的一些效果。首先要講的，在咱們這我就不多說了，當(dāng)然我們中國現(xiàn)在主要的宏觀政策還得靠投資的拉動，需求是中國的最大的瓶頸，消費太低，是中國最大的瓶頸，儲蓄太高是中國最大的問題，這些都是不爭議的。但是現(xiàn)在要想改變這個事實比較難，要用靠刺激消費來擴大消費來提高內(nèi)需，這個難度比較大。因為這什么呢，因為這個問題涉及到了財稅體制改革，和很多社保體制改革等等這些問題，這都是一時半時解決不了的，宏觀政策的含義是什么，宏觀政策含義是短期政策，是當(dāng)年就得見效，你不能等著說我改革，我長久記憶，我改這個改哪個，改革的事情都是一個長久的事情。至少兩三年，三五年的時間需要，我等不得。[splitpage]
宏觀調(diào)控叫在現(xiàn)有的制度下，現(xiàn)有的經(jīng)濟格局下，我采取一些變量的調(diào)整，宏觀上可以調(diào)整的變量，我把經(jīng)濟馬上就刺激上去了。因此現(xiàn)在要靠需求不容易，當(dāng)然有人在講發(fā)消費券，全國人民每個發(fā)個紅包，這事中國13億人口操作起來太難了，你發(fā)給誰，不發(fā)給誰，這事都爭議半天。發(fā)完了起不起效果，又是另一問題，世界上多數(shù)的，最后發(fā)現(xiàn)效果不好，消費券發(fā)了，是到超市買東西去了，他把那個本來想到超市買東西的錢給存起來了，還是沒有刺激，消費還是沒有擴大多少。因此現(xiàn)在主要要靠的短期政策而言，還得靠刺激投資。這就是現(xiàn)在4萬億的含義。同時這也是為什么現(xiàn)在強調(diào)房地產(chǎn)業(yè)要恢復(fù)政策發(fā)展，正在落實房地產(chǎn)有關(guān)的金融政策的含義。
因為企業(yè)投資，當(dāng)然像我們?nèi)A菱這樣明年還能投，多數(shù)企業(yè)來講，特別是是一些生產(chǎn)能力過剩的一些，過剩程度很大的一些行業(yè)，企業(yè)投資在目前全球都不穩(wěn)定的情況下，要擴大投資是很難的事情，而且這應(yīng)該是企業(yè)決策，這不應(yīng)該是由政府來管。今年公信部要求恢復(fù)計改投資，發(fā)改委是不是同意我還不知道，這件事我們經(jīng)濟學(xué)界是反對的。企業(yè)的計改，企業(yè)的發(fā)展，讓企業(yè)自己來做，政府的錢只做公共技術(shù)設(shè)施，只做公共投資，不要再產(chǎn)生新的扭曲。當(dāng)然了，公信部有它的一些理由，也是有些理由了，但是是作為公共基礎(chǔ)設(shè)施，還是作為企業(yè)發(fā)展，企業(yè)發(fā)展你不能再去補貼那些弱勢企業(yè)了吧，應(yīng)該鼓勵企業(yè)真的兼并重組，優(yōu)勢企業(yè)有錢，優(yōu)勢企業(yè)有資金做更多的投資，更多的計改。但是總之來講，就是說企業(yè)投資是企業(yè)的事情，政府能做的主要是，第一就是通過政府投資的增長，財政赤字的增長，使得政府投資這一塊加大。這個大概占30%，企業(yè)投資占我們總投資的40%，政府投資占30%，住房，住房是前兩年因為有泡沫，有泡沫趨勢，我們把泡沫壓住了，經(jīng)過一輪調(diào)整也差不多，那么現(xiàn)在怎么如何把住房的投資，住房的需求通過金融政策調(diào)整，能夠恢復(fù)到正常水平，然后帶動這部分投資，也占投資的30%，這部分投資能夠增長，短期內(nèi)能夠增長，能夠拖住經(jīng)濟的增長速度，這是第一吧。就是在宏觀政策著力點主要還是投資，這是我們看到的，而且下一步也可以繼續(xù)看到，因此這個當(dāng)然對我們一些行業(yè)是好消息了，都涉及到建筑，涉及到建材等等。
這個問題剛才沒有，剛才說犯的錯誤里邊，我們過去幾年有錯誤里邊，還有兩個錯誤，除了剛才說可能調(diào)控過度以外還有兩個錯誤，第一個錯誤是想搞福利陷井，福利趕超，剛才說勞動工資法的一些事情，這是發(fā)展中國家很容易犯的一個錯誤，第三呢，又是什么生產(chǎn)機構(gòu)趕超，這也是發(fā)展中國家容易犯的錯誤，高新科技搞高端服務(wù)業(yè)，想提高這方面的比重。于是排擠唱衰制造業(yè)，包括勞動密集型制造業(yè)，包括重化工業(yè)制造，這個制造業(yè)。剛才為什么講到這個搞建筑這想到了，我說這些理論，我在基本的基本點上都說不通，都說服不了我，要超越發(fā)展的階段，不搞重化工業(yè)，不搞勞動密集型，不搞制造業(yè)，我們直接搞高新科技，我們搞服務(wù)業(yè)，看美國80%服務(wù)業(yè)，我們向美國學(xué)習(xí)，我說基本上技術(shù)上你沒有說服我，如果我們從電腦里邊現(xiàn)在能打出一個房子，我們現(xiàn)在坐那能開會，這個房子不用鋼材水泥建，電腦里打出來就可以住，我們可以超越這階段。只要這房子還要用鋼材水泥，我們就得搞鋼材水泥，就有人生產(chǎn)，世界上就有人生產(chǎn)鋼材水泥。而有人生產(chǎn)鋼鐵水泥，不是在中國生產(chǎn)就是在印度生產(chǎn)，不是在中國創(chuàng)造就業(yè)，就是在印度創(chuàng)造就業(yè)，你說在哪搞，這個我后面還說，但是我不再說政策性這些問題，導(dǎo)向的這些問題，說美麗的空話的這些問題，都叫美麗的空話，美國那80%的服務(wù)業(yè)你能比嗎？人均GDP2000美元，人家是4萬美元，你是人均1萬多人民幣的金融資產(chǎn)，人家是十萬美元的金融資產(chǎn)，人家又是發(fā)美元的，為全世界服務(wù)，然后前些年是個經(jīng)濟泡沫，所以它80%，我們要趕超那個，這跟我們五六十年代重工業(yè)趕超那道理都是一樣的，都叫結(jié)構(gòu)趕超。掉入結(jié)構(gòu)陷井，這發(fā)展中國家兩大陷井，一個是結(jié)構(gòu)趕超陷井，一個是福利趕超陷井。
那么這是補充前面那個，前面因為講宏觀情況，這個相對來講屬于中長期的問題，中長期的問題，對短期問題前兩年也有影響，這兩個問題都有影響，現(xiàn)在沿海地區(qū)倒閉破產(chǎn)，我們一些那個勞動密集型，一些中小企業(yè)倒閉破產(chǎn)，關(guān)起門來說有政策導(dǎo)向的問題，有我們那些學(xué)者和媒體唱衰，導(dǎo)致我們那些企業(yè)家二心二意，自己都不投入了，自己都不想去干那件事情了，資金也都轉(zhuǎn)移出去，去挖煤去了，去搞房地產(chǎn)了，去搞什么股票投資去了，有關(guān)系，它自己就不投入了，市場經(jīng)濟是你不投入了，你不發(fā)展了，你不創(chuàng)新了，你的精力都不在那了，不進(jìn)則退，別人發(fā)展了，危機一來，你不倒閉誰倒閉？所以我們這是補充前面那個問題。[splitpage]
而現(xiàn)在宏觀政策的角度來講，這個著力點還是要看這些投資，當(dāng)然投資有沒有效率的問題，會不會出現(xiàn)什么這個過度的問題等等，當(dāng)然這些需要考慮，這些項目都需要認(rèn)真思考，但是好在中國還是一個發(fā)展中國家，我后面還要講這個問題，中國還是個發(fā)展中國家，我們不僅長期的發(fā)展需要一些基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，而且現(xiàn)在很多基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)對我們來講，基礎(chǔ)設(shè)施是瓶頸。鐵路是瓶頸，城市公共交通地鐵是瓶頸，農(nóng)村水利設(shè)施建設(shè)，農(nóng)村水利設(shè)施長久失修是瓶頸，把這些瓶頸能夠打破，對整個中國經(jīng)濟的宏觀的效率有好處，所以這個中國在目前情況下，實際上還是能夠把短期的這些政府投資的刺激政策，和長期的發(fā)展能夠結(jié)合起來，我個人對這些還是有信心的，這是第一個理解宏觀政策。第二個理解宏觀政策，就是它的宏觀政策都包括哪些內(nèi)容，我多少講一句，剛才講的是消費還是投資這問題上，宏觀政策目前著力點還是投資。
第二點呢，宏觀政策可不像教科書說的，中國的宏觀經(jīng)濟政策不僅僅是貨幣政策和財政政策，中國的宏觀經(jīng)濟政策，還包含了一些所謂行政性的這種其它政策，包括產(chǎn)業(yè)政策，包括投資政策，審批政策，中央批多少，地方批多少這些審批政策，批的難度批不批等等，這個產(chǎn)業(yè)政策，外貿(mào)政策，外貿(mào)出口的，我們自己做了很多限制，土地政策，金融政策，金融政策不是貨幣政策，貨幣政策貨幣總量的問題，金融政策是中小企業(yè)貸款，這個住房按揭貸款等等政策。這些政策加上，其中很大一部分，通過行政手段來管理的政策，是我們中國宏觀調(diào)控的一些特點，也是因為中國現(xiàn)在整個經(jīng)濟，目前還不是一個完整的市場經(jīng)濟，還有很多行政主體，所以還需要很多行政的政策。這些政策的作用，往往比貨幣政策，財政政策本身還要大，這是很多外國人理解不了中國經(jīng)濟的原因，因為他看不到這些政策的作用。而這些政策在這次政策調(diào)整當(dāng)中也會起到重要作用，這就是最近的關(guān)于4萬億，還是18萬億，還是30萬億的這個關(guān)系問題，中央政府提出一個4萬億計劃，現(xiàn)在各地方政府已經(jīng)提出了一個18億的計劃，有人說已經(jīng)是30億的計劃，當(dāng)然這30億現(xiàn)在主要是招商項目，他本身沒錢，他是拿著這個項目到中央去掏錢，現(xiàn)在跑步前進(jìn)，然后或者是向社會公布，你看我有這么多項目，你們來投資，向外資你們來投資。但是表明一個什么情況呢？就是一旦各地方，政策導(dǎo)向變了，一旦其它政策這種作用方式開始變了，過去一直是壓的，什么都不批的，現(xiàn)在開始批了，這個產(chǎn)生出的這種能量的需求也不可低估，所以我們要理解這政策的作用，不光要理解4億，4萬億，要理解那個，這個那個政策加息，降息等等本身它的影響，還要考慮到其他政策的調(diào)整，在經(jīng)濟當(dāng)中所釋放的這種需求。這是第二點。
這是我們在預(yù)測下一階段的時候，所需要考慮的因素，第三點呢，就是這些政策可能作用的方式和它的過程。理論上說政府的投資要起到一個乘數(shù)效應(yīng)，來帶動經(jīng)濟當(dāng)中的其它的投資，這時候經(jīng)濟才能活躍起來，但是理論上一個數(shù)學(xué)公司，一個求一個極值，馬上就這些都實現(xiàn)了，拿一個總量的，一筆政府投資會帶動多少社會投資，馬上實現(xiàn)了，但是在現(xiàn)實中是一個過程。這個過程對明年和后年經(jīng)濟的預(yù)測起到重要的作用，比如說那這個需要判斷了，需要多長時間的判斷了，在目前情況下，政府投資的增長的第一個階段，這個階段多長，是3個月，是6個月，第一個階段主要的作用是消化存貨，生產(chǎn)都沒有增長，主要消化存貨，現(xiàn)在山西到處是煤堆就是存貨，要把這些煤堆先消得差不多了，企業(yè)看著這需求還會持續(xù)增長，它會現(xiàn)在開始擴大生產(chǎn)。
擴大生產(chǎn)，還在利用過剩生產(chǎn)能力，還沒有真正需要擴大投資，而必須得擴大生產(chǎn)，再過個幾個月，大家一看這需求還在增長，新的投資，企業(yè)投資才可以發(fā)展。所以就這乘數(shù)效應(yīng)的發(fā)揮需要一段時間。這是第三點，第四點，畢竟政府的投資它起到盡管乘數(shù)效應(yīng)還不能馬上見效，但是政府投資本身確實它，特別是第一年投資，政府?dāng)U大投資的時候，它本身是經(jīng)濟增長的一個重要因素，它會在經(jīng)濟增長率上加幾個百分點，特別第一年的時候。所以給以上這幾個政策的這種分析呢，我們在這做對明年、后年短期經(jīng)濟發(fā)展做一點初步的預(yù)測，我通常是不做預(yù)測的，但是明年呢，估計什么情況呢？8%現(xiàn)在我認(rèn)為不成問題，現(xiàn)在很多人擔(dān)心，在擔(dān)心8%，我說8%明年不成問題。經(jīng)濟跌到6%了，政府5000億的投資，就中央政府加地方政府，新增的5000億投資，就是兩個百分點的增長率，就8%了。如果到了7千億，你經(jīng)濟掉到5%，我也有8%。對不對，因此只要政府投入的力度足夠大，當(dāng)然還在審批過程當(dāng)中，今年1000億下去，今年大概都起不了什么作用，今年1000億下去是在賬面上下去了，變成實際的經(jīng)濟活動，投資活動得明年了也得，今年1000億下去了，明年如果再有個幾千億，到中國到地方，明年8%的增長速度不成問題，但是明年對企業(yè)來講仍然是比較困難的一年，因為市場不活躍，只有政府投資在這拖著，用的是存貨，用的是過剩生產(chǎn)能力，你見不到正常的企業(yè)和市場的需求，所以明年會有很大爭議，到年底大家都覺得都不好，怎么就8%了，8%這是，也不見得數(shù)字炒出來的，它是政府投資起的支撐作用，得到后年，2010年，甚至2010年的下半年，剛才說的那些成熟效應(yīng)，企業(yè)擴大生產(chǎn)和擴大投資的活動才開始恢復(fù)，因此到了后年，那時候要求什么，要求政府繼續(xù)有一定的投資力度。[splitpage]
這個宏觀調(diào)控政策，這個擴大性的政策需要持續(xù)兩三年的時間，才能把這經(jīng)濟拖住，同時使得各方面的投資，活動，各方面經(jīng)濟活動能夠開始活躍起來，因此到了后年大家感到的，可能經(jīng)濟增長速度還是8%，但是企業(yè)感覺的情況會好一點，企業(yè)會更活躍一點。那么講完這一點之后，我就說再回過頭來講，中國經(jīng)濟畢竟現(xiàn)在還是世界上最好的經(jīng)濟之一，各方面經(jīng)濟比重，我們動態(tài)，我們沒有大的泡沫，我們泡沫自己消化了，消化已經(jīng)差不多了，然后我們各方面經(jīng)濟比例，特別是那些財政，貨幣，外匯，我們情況都是非常好，所以我老說，當(dāng)我說中國是世界上最好的經(jīng)濟之一的時候，我都想不起之二是誰?？偟膩碇v，給定這樣的比例，給定我們這樣政策，政策如果能夠，就假定世界兩三年的衰退低迷，給定這些政策，政府如果真正力度足夠的話，我相信明后年能保住8%左右的增長，然后有兩三年的時間，中國能夠最先走出低谷，所以如果世界是L型的，L一段的話，我說中國至少是個U型的，有個兩三年的調(diào)整，我們能夠最先走出去，能夠恢復(fù)，這是關(guān)于短期的問題。
第四個大問題，我倒想講講，因為今天我們開這個會，討論10年，50年，10年，我相信我們?nèi)A菱的著重想研究的問題不是現(xiàn)在而是未來。因此我倒想利用這機會我再講講我個人對未來中國經(jīng)濟，和世界經(jīng)濟發(fā)展走勢的一些分析和判斷。看長遠(yuǎn)的大勢吧。第一呢，經(jīng)歷了這一輪周期波動以后，中國經(jīng)濟仍然能夠持續(xù)增長，持續(xù)增長就什么意思？8%到9%這樣的高增長仍然可以持續(xù)，這個不是盲目樂觀，我們研究所去年今年以來做了這個研究，這個研究報告大概下一期，明年第一期經(jīng)濟研究就要發(fā)表，做各種計量的分析，分析過去30年中國經(jīng)濟增長的各種因素，包括投入的因素，包括技術(shù)的因素，包括教育，包括政府，包括改革，包括城市化，包括各種基礎(chǔ)設(shè)施等等，包括外貿(mào)、外資等等這些所有的因素，包括勞動價格，包括勞動力要素等等。分析的結(jié)果是什么呢？是過去30年增長的這些要素，看未來30年，未來20年，基本都在。
有的也許會做的貢獻(xiàn)稍微少一點，你比如勞動力本身，勞動力本身的成本價格，也許不會像過去那么低那么久，但是呢，其它的一些因素可能會發(fā)揮更大作用，比如說教育，教育是人力資本，教育它發(fā)揮作用，過去30年我們投入了很大教育，但是教育要起作用，恐怕不是馬上就要起作用，它需要一段時間，而今后二三十年，正是我們過去教育這投入開始起作用的時候。我們出國留學(xué)的這些學(xué)生，小孩們這些，我們第一代大款的小孩們也都該回來了?？赡芷鸬礁笞饔?，科研體系的進(jìn)步。我們企業(yè)進(jìn)行二三十年，包括像我們?nèi)A菱這樣的企業(yè)。我們過去二三十年走到了世界的前沿，或者接近到了前沿，下一輪創(chuàng)新的可能性就大。
就過去二三十年，你還在離前沿還很遠(yuǎn)的時候，你只是在學(xué)別人，你沒有什么創(chuàng)新的收益，因此我們過去這些年創(chuàng)新的收益很小，貢獻(xiàn)率很少，但是今后二三十年可能創(chuàng)新，就這樣的貢獻(xiàn)率可能大，有些因素可能貢獻(xiàn)率小一點，儲蓄率今后也許二三十年不會像現(xiàn)在這么高，但是我們其他一些因素都會在。加在一起，仍然可能有8%9%的增長。這是第一點。第二點，這個8%、9%增長，而且也是基于中國現(xiàn)在發(fā)展階段的判斷，什么判斷呢？我們的工業(yè)化、城市化剛剛走完了一半，工業(yè)化也許走完了2/3吧，我們現(xiàn)在應(yīng)該說70%左右的勞動力已經(jīng)從農(nóng)業(yè)中轉(zhuǎn)移出來了，即使還在農(nóng)村它已經(jīng)干別的了，主要收入已經(jīng)干別的了。而城市化剛剛走完了一半，還不到。這一次，經(jīng)濟危機，沿海地區(qū)農(nóng)民又回去了，不管什么原因吧，這個工業(yè)化、城市化，就說明什么呢，我們過去達(dá)到的城市化，工業(yè)化的這個水平還是很不穩(wěn)定的，還是很不穩(wěn)定的，農(nóng)民進(jìn)了城還沒有穩(wěn)定，還沒有真正地待下，還在游離之中。而這個進(jìn)程，那前面講那些要素都是供給方的，對生產(chǎn)作出貢獻(xiàn)的，而這個講的是需求方面的因素。這一個進(jìn)程創(chuàng)造了巨大的市場需求，這個需求是支撐我們中國今后幾十年增長的一個重要的因素。而且我們在那個分析，我們前幾年做一個中國關(guān)于消費增長的一個模型分析。[splitpage]
世界上的消費，通常經(jīng)濟理論就是收入增長消費增長，收入是由消費決定的，消費是由收入決定的，而且發(fā)展中國家我們就發(fā)現(xiàn)呢，就消費跟，不僅跟收入有關(guān)系，跟城市化進(jìn)程，當(dāng)時我們分析的諸多因素，最重要的除了收入占50%幾以外，仍然它是主要因素。城市化這一項占17%，就是對消費增長的貢獻(xiàn)就占17%，這還是消費，這還沒有說基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，這還不包括住房。基礎(chǔ)設(shè)施和住房建設(shè)，這些跟我們這個行業(yè)的需求都是密切相關(guān)的，所以過去當(dāng)我們分析這問題的時候，我們通常跟企業(yè)家說，你不要把長期的問題跟短期的問題混起來，長期是中國多少人將來還要房子住，要搞城市化，多少人要進(jìn)城等等等等，需要多少多少的需求，但是你不能說，這需求是一個長期的過程，不是兩三年的，你不能說現(xiàn)在你的決策是建立在這樣大的需求基礎(chǔ)上，兩三年你邁步出去，市場上沒有現(xiàn)金，沒有實際需要的話，你仍然是賣不出去房子，我說因此你不能把這兩個混淆起來。但是就長期而言，這是支撐我們中國經(jīng)濟長期增長，支撐我們這個市場長期增長的一個重要因素。
所以呢，這個著眼于中國的工業(yè)化、城市化、現(xiàn)代化進(jìn)程，就是我們一切產(chǎn)業(yè)所需要著眼的，所需要思考的大的背景。第二，世界的發(fā)展，世界將來進(jìn)步是一個什么格局，經(jīng)過這次危機之后，我現(xiàn)在不講危機之后，世界金融體系怎么改革，貨幣體系怎么改革，人們會吸取哪些教訓(xùn)等等，會說這個。世界確實在發(fā)生一件事情，就是發(fā)達(dá)國家跟發(fā)展中國家這個變化趨勢在產(chǎn)生差別，而且重大差別，這就是最近幾年實際上有幾句話，叫脫鉤，英文叫decouple，中文翻譯為，我說分道揚鑣，就兩股叉。
短期的周期的危機誰也擺脫不了誰，因此用這句話來分析短期的，說你危機了我不危機，你經(jīng)濟衰退我可以不受影響，這個不存在，全球化是全球化，全球化仍然在進(jìn)行，只要是全球化相互影響，大家注意這次中央工作會有幾點重要的結(jié)論，其中這之一，全球化不會改變，全球化的方式，它的治理可能會發(fā)生一些變化，但是不要相信全球化不要發(fā)展，不要相信世界市場不是繼續(xù)擴展的。但是呢，長期趨勢確實現(xiàn)在開始出現(xiàn)變化，什么呢？發(fā)達(dá)國家的增長速度會進(jìn)一步放慢，不管它是L型多長，發(fā)達(dá)國家的增長速度會進(jìn)一步放慢，而發(fā)展中國家，所謂新興市場國家的增長速度仍然會保持相對較快。原因什么呢？我不多分析了，很多人現(xiàn)在在開始分析這個原因，其中一個原因，其中一個原因，就是現(xiàn)在世界上不存在大的技術(shù)進(jìn)步的突破，只要沒有大的技術(shù)進(jìn)步的突破，沒有一個新的大的需求出現(xiàn)，而這種技術(shù)進(jìn)步往往都是發(fā)達(dá)國家先出現(xiàn)，發(fā)展中國家都是跟著的，只要沒有大的技術(shù)革命出現(xiàn)，發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟不會景氣，前一輪美國靠的是IT，IT之后它當(dāng)然靠的是住房，這次住房破了，金融破，它很大程度靠的是金融，這次金融泡沫破了之后，很大的關(guān)鍵，就是看有沒有大的技術(shù)進(jìn)步出現(xiàn)。沒有大的技術(shù)進(jìn)步出現(xiàn)，住房泡沫破了，金融破了，美元整個結(jié)構(gòu)調(diào)整，世界發(fā)達(dá)國家會進(jìn)入一個相對低迷的發(fā)展時期，增長時期。而這時候世界需求主要會來自什么地方？主要就來自發(fā)展中國家的發(fā)展過程，而發(fā)展中國家的發(fā)展過程是主要什么東西？是主要傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，主要是剛才說的城市化工業(yè)化當(dāng)中的各種需求，包括住房需求，包括基礎(chǔ)設(shè)施，包括人們的一般需求，而不是高新科技所產(chǎn)生的那些高新科技需求，高新科技需求上一輪的IT這一輪需求，不是說完全消失了，但是發(fā)展中國家在成長，發(fā)達(dá)國家已經(jīng)基本飽和了。我不說它完全飽和了，它已經(jīng)到了一個臨界點，所以它沒有新的增長因素了。[splitpage]
發(fā)展中國家開始，這個得益于全球化，發(fā)達(dá)國家開始起步了，中國、印度、南美，然后再加上這個資源輸出國現(xiàn)在開始起步了，這一組現(xiàn)在已經(jīng)占到全世界GDP的將近50%，發(fā)達(dá)國家已經(jīng)，現(xiàn)在仍然50%多一點，但這個比例關(guān)系很快會發(fā)生變化，因此增長即將來，增長的源泉將來主要是發(fā)展中國家的一般性需求，不是高新科技的那些需求，就一般的傳統(tǒng)需求支撐著世界經(jīng)濟增長，而主要的增長點，增長源是發(fā)展中國家，我們中國是其中一部分。這樣一個格局對我們有重要意義。
第一，重要意義在于，我們有優(yōu)勢的，而正在逐步有優(yōu)勢的這些傳統(tǒng)制造業(yè)有大的發(fā)展前途，技術(shù)革命我們慢慢跟上，我們不能做的繼續(xù)做，但是怎么發(fā)揮傳統(tǒng)制造業(yè)，第二，這些傳統(tǒng)制造業(yè)，發(fā)達(dá)國家原來擁有的一些優(yōu)勢，隨著它的整個社會結(jié)構(gòu)，金融結(jié)構(gòu)在發(fā)展變化，它會繼續(xù)上市，就包括汽車這樣的，這些生產(chǎn)會進(jìn)一步轉(zhuǎn)到發(fā)展中國家來，這時候?qū)τ谖覀儼l(fā)展中國家的產(chǎn)業(yè)我們這些企業(yè)來講，如何更好地去瓜分世界市場，如何更好地去提高我們的世界市場中的比例，我們中國自己的市場也是這個市場一個部分，而世界還有其它的一些需求，我們怎么去占這個份額，成為這些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品主要的出口國和制造者，這是我們發(fā)展我們自己的重大機遇。第三，資源，這種傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，資源當(dāng)然是一個重要的基礎(chǔ)，所以對資源的爭奪，然后我們不用爭奪這句話了，對資源的競爭和消費將來是我們，是發(fā)展中國家和全球的一個焦點，我們怎么在這個市場上利用好這個市場，怎么占領(lǐng)這個市場的制高點，怎么在這個市場上更好地去開拓我們的渠道，去保證我們的供給，這是我們這些，各種行業(yè)需要考慮的問題，也是發(fā)展中國家需要考慮的問題，在這個問題上呢，我說我們要，也是一種錯誤觀點，我個人是從來不贊成的一個錯誤觀點，說資源是約束，這個動不動就說我們沒有這個資源，沒那個資源，怎么能干這個，怎么能干哪個呢？第一，要說資源是稀缺的話，資源從來都是稀缺的，經(jīng)濟學(xué)研究的基礎(chǔ)就是資源的稀缺性，資源不稀缺了都沒經(jīng)濟學(xué)了。第二，任何一個國家的發(fā)展都不僅僅是要利用自己的資源，沒有一個國家是靠自己的資源能夠發(fā)展起來，資源再富裕的國家也有稀缺的。而許多真正發(fā)達(dá)的國家都是資源稀缺國家。最典型的就是日本。
所以經(jīng)濟學(xué)當(dāng)中有一句半開玩笑的話，幸虧這個國家沒資源，所以它發(fā)展，為全世界生產(chǎn)，利用全世界資源，我們能生產(chǎn)，全世界換東西，天經(jīng)地義的事情。這就是市場，這就是全球的市場，而且現(xiàn)在是發(fā)達(dá)國家不賣給我們高新科技，那我們將來主要的，在世界上能夠買的東西，能夠平衡我們的外貿(mào)東西就是資源。所以在這個意義上我說我們這個不要，沒有存在資源的約束問題，世界上如果大家都沒資源了，那大家一定要創(chuàng)造新資源。將來世界資源這個，40億發(fā)展中國家的人要發(fā)展，如果加上非洲什么都要發(fā)展起來的話，對資源的需求一定是非常大的。所以到這呢，我就說我們要把這些大事情都能夠，對現(xiàn)在能夠有所預(yù)見的話，那我們掌握未來的主動。
最后再講一個問題，危機了，所以我最后一個問題講危機當(dāng)中的機遇，對我們來講好的因素都是什么，我別的不多講了，著重講講資源這件事情。第一現(xiàn)在資源又價格下降了，這對我們中國是個大好消息，對企業(yè)來講也是好消息，這一輪下降對我們，產(chǎn)品價格的下降對我們沖擊很大，但你想過了這一輪，當(dāng)資源價格都下降的時候，我們對企業(yè)來講，對我們成本控制來講，這都是好消息，對中國的國家發(fā)展，我們現(xiàn)在搞基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的成本，搞房地產(chǎn)建設(shè)的成本都會下降，這都是好消息，世界上預(yù)期的變化，投機行為的減少，導(dǎo)致這一輪的資源價格，包括能源價格的下降，這對我們發(fā)展中國家是個好消息。這對我們的發(fā)展是一個機遇，這也是我遇見，如果按實物算的話，按實物算，那投資如果真正算得清楚的話，按實物算的話，我們明年到后年的增長速度會更快一點。
然后在當(dāng)中會出現(xiàn)一些機遇，這也是我們利用資源，使用資源的這些行業(yè)，企業(yè)需要考慮的問題，如何在全世界利用現(xiàn)在資源價格比較低的情況下，整合一些資源，我個人非常反對去什么，到華爾街去抄底，金融那個底，金融后邊那些事，窟窿大了，我們在金融上是最落后的，還是最落后，根本看不清楚那些，看不清楚東西你千萬不要去，輕易去染指，到別人手里可能能增值的東西，到你手里可能貶值。但是資源這些東西，企業(yè)，人們也在開始賣，包括企業(yè)，這個美國，說美國現(xiàn)在地方政府招商比中國招商地方政府還積極還熱情，其它一些國家礦產(chǎn)資源，一些企業(yè)，生產(chǎn)能力，這個恐怕對我們是機遇。那么同時呢，把國內(nèi)國際都考慮進(jìn)去，我說我們下一階段企業(yè)的發(fā)展，我們確實要考慮到很多產(chǎn)業(yè)存在過剩生產(chǎn)能力的問題，確實要考慮過去這一輪經(jīng)濟增長，全球經(jīng)濟過熱情況下，整個行業(yè)，你對行業(yè)的概念要跳出中國想世界。整個行業(yè)確實存在過剩生產(chǎn)能力的問題，因此像我們一些優(yōu)秀的企業(yè)要發(fā)展，除了自己要向高端發(fā)展以外，也要通過整合，通過資源的整合，通過行業(yè)的整合，通過資本的這種操作來整合這些過剩資源，成為下一階段我們發(fā)展的基礎(chǔ)，這些是現(xiàn)在的基于，是在危機當(dāng)中能夠為我們優(yōu)勢企業(yè)利用的一些機遇。我不懂這個專業(yè)當(dāng)中的很多事情，但是這是從經(jīng)濟的發(fā)展來講這是，從宏觀經(jīng)濟波動的過程當(dāng)中來講，這是一般的規(guī)律，我們更多的思考這些問題，也許對我們今后的發(fā)展有一定的好處。我個人就講這一點，書生之見，也不懂諸位的，本行的一些事情，僅供大家參考，謝謝大家。
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